"הרגשתי שעושים לי לינץ'. אני אשאר במכבי לנצח"

קרוב לשנה הוא שתק. למעשה, מאז שמכבי ת"א זכתה ביורוליג. המועדון לא מפסיק לעבור טלטלות - איבוד האליפות לירושלים, פיטורי גיא גודס, הגעת ז'אן טבק, ההדחה מהיורוליג לראשונה בשלב הבתים הראשון, ולאחר מכן גם מהיורוקאפ. ואז הגיעה מחאת אוהדים על יכולת הקבוצה ועל מחירי המנויים, והתבוסה הגדולה בתולדות הצהובים מול מכבי חיפה, עזיבת ג'ורדן פרמאר והגעת גל מקל ומה לא בעצם. רק הרשימה הזו יכולה להספיק לעלילה של סרט שנפרש על פני כמה שנים.

ועכשיו ניקולה וויצ'יץ' הגיע ל"יציע העיתונות" כדי לענות על הכל בראיון בלעדי. על יחסיו עם פיני גרשון ומה שהוביל לפיצוץ ביניהם קראתם כאן כבר אתמול. לפניכם הראיון המלא והמרתק, על תפקידו במכבי, אחריותו לכישלון ובחירת השחקנים, מי הביא את טבק למכבי, היחס לדראגן בנדר, הגעת רוצ'סטי ופרמאר, פיטורי גודס ויחסיו עם האוהדים של מכבי. ניקולה מדבר.

בוא תספר לנו מה ההגדרה המדויקת לתפקיד שלך.
"אני מנהל הקבוצה, זה שעושה את כל התפקידים שמוני (פנאן) ושמלוק (מחרובסקי) עשו בעבר. בנוסף לזה, אני עושה דברים נוספים מאז שדני (פדרמן) עזב. מדבר עם סוכנים ומתעסק בנושאים האלו. מכבי ייחודית בהרבה דברים וגם בצורת העבודה. אני יודע איך עובד ג'נרל-מנג'ר בקבוצות אחרות, אבל במכבי אף פעם איש אחד לא לקח החלטה. זה משהו ייחודי, לא יודע אם זה טוב או רע, אבל התוצאות אומרות שזה עובד לטווח הארוך. משהו שייצר כל כך הרבה תוצאות - אי אפשר להגיד שהוא לא עובד. מכבי זה ארגון מאוד גדול ומנוסה ועונות כאלו קורות. עשינו טעויות של ילדים, אבל זה קורה, אנחנו מנתחים אותן והן לא יקרו בעתיד".

האם אתה בנית את הקבוצה? מי בנה אותה?
"אמרו שאני ואבי אבן בנינו אותה וזה לא נכון. אין איש אחד שבנה את הסגל. אי אפשר להגיד שהיה בלאגן סביב הבאת השחקנים, נלקחו החלטות ללא מחשבה כדי לרצות את האוהדים והתקשורת. הרגשתי לינץ' באותם רגעים, זה לא קל להקשיב לכל מה שאמרו אחרי שאיבדנו את האליפות. אם זה היה נכון - הייתי מודה שעשיתי את הטעויות האלו. אבל זה לא נכון".

מכבי לא עוד סתם מועדון. האם שמות כמו ז'יז'יץ', אמבקווה ואונואקו מתאימים?
"חלק מהשחקנים האלו לא היו צריכים להגיע למכבי ת"א. פבראני היה טעות גדולה בתחילת העונה, האמנו שהוא יחזור מוקדם לכושר אבל זה לא קרה. עשינו טעויות. אחרי שהתחלנו את העונה, החתמנו אותם לחודש או חודשיים עד שנמצא אחרים. בשוק החיפושים היו קבוצות כמו צסק"א ואולימפיאקוס ולא היו הרבה גבוהים בשוק. רצינו הרבה שמות, לא כולם רצו להגיע. דייויד פדרמן יצא גבר, הסביר בטלוויזיה מה בדיוק קרה ומי טעה. אני לא צריך להסביר את זה. נעשו טעויות, אנחנו לא גאים בהן, עשינו אותן ומודים בזה. הבאנו שחקן, עשינו לו בדיקות רפואיות, המאמן ראה אותו וחשבנו שזה בסדר (פבראני) . הוא היה אמור להגיע מוקדם יותר, הבאנו את אונואקו שגם כן עשה בלאגן והתחלנו להרכיב את הפאזל בזמן הלא מתאים".

מי החליט להביא את רוצ'סטי ופרמאר ביחד?
"הם שחקנים נהדרים, חשבנו שזה לא יסתדר ואמרנו עוד קודם שזו טעות. זה ג'ורדן פרמאר שכולם מכירים והם (הבעלים) רצו להביא אותו למכבי ת"א. בסופו של יום, הם הבעלים והם יכולים לקחת החלטות כאלו. הם לא עשו את זה מכוונה רעה, הם רצו להביא את פרמאר בשביל הקהל. מבחינת כדורסל, אמרנו להם שזה יהיה מאוד מסוכן וקשה לקבוצה, אבל ככה הם החליטו. כל הבעלים היו נרגשים מההגעה של פרמאר וגם אני, במקביל גם היינו קרובים להחתים את מקל. זה לא אומר שהם שחקנים רעים, פשוט לא מתאימים יחד".

"אנשים ניסו לגרום לי לצאת לא טוב"

וויצ'יץ' ספג הרבה אש העונה, מכל מיני סיבות. היו כאלה שטענו כי הוא עומד מאחורי קידום דראגן בנדר ומינוי ז'אן טבק. אחרים גרסו שסנטר העבר לא מבצע את עבודתו ומתרפס בפני הנהלת הצהובים. הוא עצמו דוחה מכל וכל את ההאשמות.

יש טענות שאתה לא עוזר לצוות המקצועי מול ההנהלה.
"אני חלק מההנהלה, אבל זה לא נכון שלא רציתי להביא עוד שחקנים. יכול להיות שלא נלחמתי בהנהלה בפניהם (הצוות המקצועי), אבל זה לא נכון שלא רציתי. על גל מקל אפילו לא ידעתי, טסתי לארה"ב לפגוש את הסוכן שלו".

ועם גודס?
"הייתי כנה עם גיא גודס, שאלתי אותו אם הוא מרגיש שאני עושה משהו מאחורי הגב שלו - הוא אמר שממש לא".

אתה זה שרצה להביא מקרואטיה את ז'אן טבק?
"זה לא נכון, זה רק ניסיון של אנשים לגרום לי לצאת לא טוב בנושא הזה. ישבנו במשרד של שמעון מזרחי, והוא אמר 'תקשיבו, יש לי שם מעניין על השולחן. התקשר אליי סוכן בשם זוראן סאביץ' ואמר לי שהוא יכול להשיג לי את ז'אן טבק מספרד. אתם מכירים?'. אודי אמר שהוא מסלובקיה, אמרתי לו שהוא מקרואטיה והוא החבר הכי טוב שלי. שאלו אותי מה דעתי עליו, אמרתי שלדעתי הוא נהדר, יש לו ניסיון ביורוליג וב-NBA כשחקן וזה מדהים".

איך הקהל רואה את זה? חושבים שהבאת אותו כי הוא חבר שלך.
"שמעון היה זה שהציע את טבק, אמרתי את דעתי שהוא נהדר למכבי ת"א וזה הכל. זה פשוט חוסר כבוד לאנשים שמוליכים את המועדון הזה יותר מ-20 שנה, לחשוב שהבאנו אנשים מאינטרסים אישיים, איזה אינטרסים?! אני יודע משהו עליי - כשהגעתי לכאן ב-2001 התאהבתי במועדון ובמדינה. הבעלים יודעים כמה הקרבתי בשביל הקבוצה הזו ובשביל להיות כאן, הם יודעים מה עשיתי עבור המועדון ומה הקרבתי. כל הדברים הקטנים האלו שאומרים שזה אינטרסים שלי זה פוגע. זה משהו שנעשה במכוון".

מה עם דראגן בנדר. הוא מקבל יחס מיוחד ומועדף בגללך?
"אני יודע מה חלק מהאנשים אומרים, שזה הנער שלי ושאני הבאתי אותו. בנדר הגיע למועדון שלנו לפני 3 שנים. שנה אחת הוא שהה בספליט ואז הצטרף. הוא היה ה'ילד' שלי, הוא היה באקדמיה שלנו בספליט והוא מדהים. הילד הזה גדל במכבי.

זה נכון שהוא בן 17, אבל אם הוא היה יהודי הוא היה השחקן הכי גדול שהיה כאן אי פעם. מעולם לא היה כישרון כזה במכבי ת"א ובישראל. מה הבעיה להביא שחקן בגיל כזה? כמו לוקה דונצ'יץ' בריאל מדריד. זה לא נכון שלא הבאנו שחקנים אחרים בגלל בנדר, היו לנו עוד שחקנים בעמדה שלו כמו רנדל ואופייבו. לא בנינו את הקבוצה בהתאם לבנדר, התכנון היה להחזיק אותו כאן 7 שנים. זה שהוא צפוי להיבחר בדראפט שנה הבאה, זה ההישג הכי גדול שלנו בעניין שלו. הרעיון היה שהוא לא ייבחר העונה בדראפט, אלא בגיל מבוגר יותר כמו ניקולה מירוטיץ' למשל.

"מערכת היחסים שלי עם בנדר ברורה לכל אנשי מכבי ת"א. אם בנדר יגיע ל-NBA, אני לא הולך להרוויח כלום מזה. אם הייתי רוצה לעשות כסף על בנדר, הוא לא היה מגיע למכבי ת"א, אלא לברצלונה או לריאל מדריד, אבל אני צהוב בנשמה והמועדון חשוב לי מאוד והבאתי אותו בחינם למכבי ת"א. גם המשכורת שלו לא גדולה, אם הוא עובר מחר ל-NBA המשכורת שלו תהיה פי 5. להחזיק כישרון כזה זה נהדר. הוא שחקן שלנו, ברור שאנחנו רוצים אותו בקבוצה. אם הייתי יכול להשאיר אותו עוד 10 שנים, הייתי משאיר. אין בזה ספק".

אם בנדר יילך ל-NBA, האם תעזוב איתו?
"אני אשאר במכבי ת"א לנצח, עד הרגע שיגידו לי ללכת. אני מקווה שהוא יישאר במכבי ת"א עוד 10 שנים אפילו. זו המדינה שלי, העברתי לכאן את המשפחה שלי, החלום שלי תמיד היה להיות במכבי ת"א".

"רוצים לשלב ישראלים, אבל גם להיות אלופי אירופה"

אחרי ההצהרה הפטריוטית הזו, באופן טבעי הראיון נמשך לכיוון סוגיית השחקן הישראלי. וויצ'יץ' ניסה להסביר שהוא מודאג מהמצב של הכדורסלנים המקומיים, לא פחות משמדאיג אותו בנדר.

"יש לי עוד ילד במכבי ת"א שאני אוהב כמו בנדר וזה איתי שגב", אמר מנהל הקבוצה, "תשאלו אותו, נתתי לו הכל, אני אוהב לראות צעירים במכבי ת"א ובשנה האחרונה נלחמתי עם גודס ופיני על בן אלטיט. הוא היה שחקן צעיר ישראלי שרציתי שישחק, למה זה הופסק לאחרונה? אף אחד לא שואל את זה. היה לנו את ליאור אליהו, יותם הלפרין, טל בורשטיין, עמרי כספי, גל מקל שכולם גדלו כאן. אם אתה מוכשר - אתה מוכשר".

גודס לא רצה את בנדר ופרמאר אלא את מקלין והנדריקס. לא גיבית אותו בכל הדברים שהוא רצה, הם לא קרו.
"זה לא נכון. הייתי עם גודס בדעה אחת של לא להביא את פרמאר ורוצ'סטי יחד. אותו דבר היה עם דייויד בלאט, הייתי איתו כל הזמן. היו לי רגעים נהדרים עם בלאט, אבל אתה יודע איך זה במכבי - אתה מפסיד משחק אחד וישר רוצים לחתוך מאמן".

אתם מבינים שהקהל לא מתחבר למכבי בגלל נושא הישראלים?
"אנחנו מאוד רצינו שגל מקל יגיע למכבי ורוצים שכל ישראלי טוב ישחק במכבי. רצינו את מקל כבר בשנה שעברה, אבל הוא לא רצה לבוא. זה לא נכון שלא רצינו אותו. ברגע שגל מקל היה על השולחן, קפצנו ישר כולנו. אנחנו רוצים מצד אחד שיהיו הישראלים הכי טובים ומצד שני להיות אלופי אירופה. שילוב הצעירים לא תלוי רק במכבי ת"א. למה אתם לא שואלים את המאמנים הישראליים למה הם צריכים את כל החוקים האלו כדי לשלב ישראלים? למה בליגות אחרות באירופה וב-NBA משחקים צעירים הרבה יותר מבישראל? שחקנים כמו אלטיט, שגב והררי הם צעירים שאני רוצה לראות משחקים".

מה בנוגע לליאור אליהו? שון דוסון?
"בעניין אליהו, הצענו לו הצעה והוא העדיף את זו של ירושלים. למה? זו החלטה שלו ואני מכבד אותה. דוסון? לכדורסל הישראלי בכלל יש בעיה עם שחקנים ישראליים. בעבר היו קבוצות שטיפחו כישרונות שהגיעו למכבי, היום כולם רודפים אחרי ההצלחות וחושבים רק על הצלחות ולא לבנות שחקנים צעירים".

האם טבק נכשל אחרי ההדחה מהיורוקאפ?
"לא. כולנו נכשלנו, אבל הכישלון היה לפני הרבה זמן".

מה הייתה הטעות הכי קשה שלך, ניקולה וויצ'יץ'?
"זה קשה להצביע על דבר אחד שאני עשיתי. הייתי חלק מהכל ואני לוקח אחרית על כל הטעויות האלו. אני לוקח את האחריות יחד עם כל אנשי ההנהלה. עשינו טעויות, אבל אלו אנשים שזכו בעשרות תארים בעבר ואנחנו יודעים מה לעשות אחרת בעתיד".

עד כמה היה קשה לך לראות את הביקורות בתקשורת?
"הייתי צופה בכל התכניות ומעביר ערוץ. הייתי צופה בערוץ 56, מתעצבן ומעביר לערוץ 57 כדי לראות את הרגעים הגדולים שלי בערוץ הגולד".

התחרות עם ירושלים טובה למכבי?
"זה מצוין עבורנו, עבור התחרות בארץ. הלוואי שהיו עוד 4 קבוצות כמו הפועל ירושלים. זה מצוין למכבי ת"א".

מי יהיה המאמן בעונה הבאה?
"בישראל הכל יכול להשתנות בשניה ולא רק בכדורסל".

אתה מאוכזב מהאוהדים? מהביקורת שלהם?
"את האוהדים לא מעניין מה שקורה, הם רוצים לראות שואו. אנחנו מתמודדים מול הכסף הסיני שנכנס ושחקנים מעדיפים ללכת לכסף הגדול שם, קרו הרבה דברים וזה קשה. לא כל השחקנים רצו לבוא, חלק רצו לחכות ל-NBA".

מה עמדתך בנושא מחאת הקהל של מכבי?
"זה זמן קשה עבורנו ועבור האוהדים. לא קל להיות מכבי עכשיו, אבל עברנו את זה כבר כמה פעמים בעבר. ב-15 השנים האחרונות הבאנו רגעים גדולים לאוהדים שלנו והם מעריכים את זה. הבעיות שלנו עם הקהל ייפתרו, איך ומתי? אני מאמין שבקרוב, אבל אני בטוח שהאולם שלנו יהיה מלא בצהוב ובשנה הבאה תהיה לנו קבוצה חדשה ביורוליג והאולם יהיה מלא".

מה יהיה התקציב בשנה הבאה?
"אני לא חושב שהתקציב הוא הסיפור. אנחנו צריכים לבנות את הקבוצה כמו שאנחנו חושבים ולא לפי תקציב. צריכים לבחור את השחקנים הנכונים, בעונה הקרובה נתכונן כמו שצריך. זו לא עבודה קלה, זה הרבה יותר קל להיות שחקן, אבל להיות חלק מההנהלה הגדולה הזו של המועדון של המדינה זה גדול. הלחץ במכבי מגיע מבחוץ, לא בפנים. כשאתה הולך ברחוב, נוסע במונית או נמצא בניו יורק - כולם יודעים מי זו מכבי".