"מכבי ת"א המקום הכי טוב להיות בו, בטח בישראל"

לאלי דסה היו את כל הסיבות לכעוס על מכבי ת"א או לפחות להרגיש פגוע. שחקנים עם אופי אחר אולי היה מנתקים קשר, מקווים שהמועדון לא יצליח, אבל הוא טיפוס שונה. למרות שוולדימיר איביץ' לחץ עליו להישאר ועל אף שטיוטת החוזה לעוד כמה שנים בצהוב כבר הייתה מוכנה, ברגע האחרון הסכומים השתנו, המגן סירב והמועדון הוציא הודעה על סיום דרכו. למרות זאת, הוא לא נוטר טינה.

"אם מכבי ת"א תיקח אליפות אהיה הכי מבסוט בעולם", אומר דסה בראיון בלעדי לערוץ הספורט, שנערך במסעדת kira על שפת הים באשדוד. "אם יש משהו אחד שמאוד מפריע לי בכל מה שהיה בקיץ הקודם זה שאנשים לא הבינו עד כמה ההתנהלות ביני ובין מכבי ת"א הייתה רק ביני לבינם וכל מה שנכתב, השמועות וכל הסיפורים זו המצאה. הם היו מדהימים איתי לאורך כל הדרך מהיום הראשון. אמרו לי שהם מאחורי ושהם ישמחו אם אחתום, אבל לא ילחצו אותי וכל זמן שאין לי קבוצה, הם ימשיכו לגבות אותי ולהראות לי שיש לי מקום להגיע אליו. במכבי ת"א הבינו שאני מחפש את ההרפתקה האירופית. כמו בכל מו"מ, אין עניין רגשי ואין שום דבר. יש עליות ויש ירידות במשאים ומתנים וזה לגיטימי לחלוטין".

אז ניסו סתם ליצור פיצוץ?
"בעיה של אנשים. זה הדבר היחיד שכאב לי. מי שנמצא בתוך המערכת ידע שהכל בסדר. הם תמיד כיבדו אות ונתנו לי את ההרגשה שרוצים אותי".

זה לא סוד שאתה מעריך את איביץ'. אם הוא יילך, למכבי ת"א יהיה קשה בעתיד לרשום עונה כזו כמו העונה הנוכחית
"מה שאיביץ' עושה זה דבר מדהים ואין לזה אח ורע בכדורגל. אני לא זוכר דבר כזה הרבה מאוד שנים, אם בכלל. ברמה האישית, זה מאמן ברמה הכי גבוהה שיש. המשמעת, הסדר, ההתייחסות. כולם חושבים שהוא קשוח לפעמים גם בלי סיבה, אבל מי שמכיר אותו יודע שהכל אצלו מסודר והוא יודע מתי לשחרר. הוא לעולם לא יפקיר שחקן שלו לבדו. אני חושב שמכבי ת"א הוכיחה בעשר השנים האחרונות שזה בעצם לא משנה איזה שחקן יגיע ואיזה מאמן יילך, היא תמיד תהיה בטופ".

עד לאן איביץ' יכול להגיע?
"בעיני הוא יכול להגיע הכי רחוק. הוא מאמן צעיר מבחינת גיל. יש לו אמביציה מטורפת וכריזמה טובה".

פרמיירליג? בונדסליגה?
"הוא יכול להיות שם".

למה הוא לא מחייך?
"זה האופי של בן אדם".

גם לכם הוא לא מחייך?
"אם יש מישהו אחד שיודע להוציא ממנו חיוך זה קנדיל".

למה?
"לא ניכנס לזה, אבל לקנדיל יש יכולת להצחיק כל בן אדם וזה סוג של מערכת יחסים מצחיקה".

יותר מצחיק משכטר?
"לא. שכטר הסנדק של הכדורגל. אין שני לו ואני לא חושב שיש מישהו שיתקרב אליו. אמרו את זה לפני ויאמרו את זה אחרי".

כשאנחנו מסתכלים על איביץ' הוא נראה לנו קר
"ממש לא. בתקופה הקשה במרכאות שהייתה לי ולכל שחקן שמסיים חוזה יש תמיד חשש שייתנו לו לשחק או לא או שהוא ייפצע או לא. איביץ' היה תמיד שם בשבילי ותמך. הוא יספוג על עצמו את כל האש ברגעים של טעויות. יש לו יכולת לתמוך בשחקנים ולהעניק להם דמות אבהית כשצריך. הוא מאוד טוב בזה".

איתי שכטר, אייל גולסה, אבי ריקן, שרן ייני מסיימים חוזים ועוד לא דיברו איתם. מה היית ממליץ להם לקזז ולהישאר או לא בכל מחיר?
"אני לא נמצא כאן כרגע כדי להבין את הסיטואציה מבחינה כלכלית. כל אחד והשיקולים שלו, כל אחד והגיל שלו, כל אחד והמעמד המקצועי שלו. אני רק יכול למסור להם והם יודעים את זה שמכבי ת"א זה המקום הטוב ביותר להיות בו, בטח בישראל".

אתה מרגיש שיש קבוצות שמנצלות את מצב הקורונה כדי לחזור לשפיות כלכלית?
"ממה שהבנתי ושמעתי ועשיתי את ההשוואות לחו"ל, יכול להיות שקצת מיהרו וקצת לא נותנים כבוד לשחקנים. אצלנו לדוגמא אני יכול להגיד לך שעד היום לא נגעו לנו בשקל".

מדהים
"לפני שבכלל התחילו לדבר על קיצוץ קודם כל באו והציגו לנו את ההפסדים הכלכליים. היינו יכולים לראות באמת מה המועדון מפסיד. לא יודע איך פנו כאן לשחקנים, אבל אני קיבלתי את הרושם משם שדי לא משאירים לשחקנים ברירה. אמרו להם take it or leave it. אצלנו הם אפילו מתנצלים בפניך שהם הגיעו למצב הזה".

סגנון המשחק בהולנד מאדו שונה מהכדורגל שלנו. המאמנים חושבים יותר התקפה מהגנה. זה בול עליך
"ההחלטה המרכזית שלי הייתה לבחור ליגה שמתאימה לי וקבוצות התקפיות וכדורגל פתוח זה טוב לי. מי שקצת מכיר את הליגה ההולנדית יכול לראות, לעקוב ולהבין שזה הסגנון שלי".

שתקת עד עכשיו. לא דיברת. לקחת חופש מהתקשורת. למה?
"אני לא חושב שמתישהו הייתי דברן. אני לרוב לא אוהב להתראיין יותר מדי ואני חושב שזה היה נכון עבורי אחרי הקיץ הקשוח שעברתי. הדבר הנכון היה להגיע ולהוכיח את עצמי כמה שיותר מהר. לתפוס את המקום בהרכב ולדבר זה לא משהו שעוזר לך לעשות את זה".

באיזה מקום מסיימת ויטסה בליגת העל שלנו?
"אני מאמין שבין ראשון לרביעי או ראשון לשלישי".

כלומר, יכולה לקחת אליפות?
"חד משמעית כן".

המועדון שלך עבר טלטלה לא פשוטה ליאוניד סלוצקי שאימן אותך ואימן גם את ביברס נאתכו. הוא מאוד אהב אותך ופוטר. המנהל המקצועי מו אלאך גם הוא הלך הביתה. הכל השתנה
"אבל זה סוג מועדון כזה שבדרך כלל יש בו תחלופה מאוד גדולה של מאמנים ושחקנים. כמעט כל שנה הסגל מתהפך. זה תמיד נחמד שיש מאמן שאוהב אותך ונותן לך את הגיבוי, אבל אני לא חושב שהוא עשה את זה כי אני יפה או כי לא יודע מה. הוא עשה את זה אך ורק בגלל מה שהוכחתי במגרש".

אתה רואה את מצב הקורונה בארץ. אתה מכיר את המצב בהולנד. איפה קשוח יותר?
"בישראל עשינו צעדים נכונים מהר. אני חושב שהמנטאליות האירופית היא פחות נוקשה כי המשמעת של האזרחים מאוד גבוהה. להשוות זה טיפה יותר מסובך. עכשיו סיימתי את חלקי בישראל, אני חוזר לשם ואתאים את עצמי להנחיות בהולנד".

מיהרו לסגור את הליגה בהולנד לדעת?
"קשה לי לשפוט, התפקיד שלי לשחק כדורגל. אני בטוח שראש הממשלה וכל אנשי משרד הבריאות יודעים יותר טוב ממני".

בימים בהם אין מגן ימני ישראלי דומיננטי הפכת לבאנקר בהרכב הנבחרת. אתה גם בדעה שצריכים להשאיר את אנדי הרצוג
"חד משמעית. אני חושב שבתחילת כמעט כל קמפיין מדברים על תהליך ושנים קדימה ולתת למאמן את המושכות לעשות עבודה, אבל אחרי שני משחקים צועקים 'הוא מתאים' ואחרי שני משחקים לא טובים הוא כבר לא מתאים וזה לא יכול להיות. אני לא חושב שמתישהו בשנים האחרונות היינו קרובים שני משחקים מעלייה. צריך לתת לו את להמשיך העבודה. אני לא המגן הישראלי היחיד. יש את בן ביטון וגם את מאור קנדיל. אם לא הייתה לי תחרות, לא הייתי מצליח לקחת את עצמי לקצה גבול היכולת. יש שחקנים יוצאים מן הכלל בליגה וצריך לתת להם את הכבוד".

שני משחקים ליורו. לפתח ציפיות או אולי כדאי שלא כדי לא להתאכזב?
"אין פה שאלה. אם יש הזדמנות, למה להקטין. זה לא אומר שאנחנו צריכים להגיע שחצנים. אני חושב שהתקשורת צריכה להיות ריאלית ועם הרגלים על הקרקע ולהבין שאנחנו עדיין נבחרת קטנה וצנועה ביחס לאריות אירופה וגם הדרג שפעם היה קרוב אלינו די התרחק מאיתנו ואנחנו נשארנו במקום. לפתח ציפיות זה משהו טבעי של בן אדם ואני לא חושב שאנחנו צריכים להסתגר ולהגיד מה שיהיה יהיה. מצד שני, אני חושב שאם נהיה מלוכדים, מאוחדים ומאמינים אז יהיה טוב".