דני פדרמן חושף: מאחורי הבעלות של מכבי

אחרי עונה ארוכה שהסתיימה בצורה מתוקה, דני פדרמן, אחד מבעלי מכבי ת"א, התארח אמש (חמישי) בתוכנית "מדברים עם שי האוזמן" ודיבר על הכל. צפו בתכנית המלאה בנגן הווידאו למעלה >>

"זו הייתה עונה מוצלחת מאוד", התחיל פדרמן, "אם הפועל הייתה זוכה זה היה אירוע של להפסיד בסדרה בדרבי כשאתה קבוצה יותר טובה בשלושה משחקים ואחרי יתרון, זה היה כישלון. זה רע מאוד, נגיד אפילו אסון בסטנדרטים של מכבי ת"א". על רגעי המומנטום של הפועל במשחק האליפות הוא נזכר: "זה היה כמו סכין שאתה מקבל ואתה מרגיש את הבטן מתכווצת, הדבר שאני זוכר שאני מרים את הראש ומסתכל על הספסל שלנו ומחפש לראות מישהו שם שמרים את החבר'ה ומה המהלך הבא. זיהיתי מבטים בין עודד ופניני, הצוות לעתיד ככל הנראה".

פדרמן שיתף בנוגע לרגע שבו הוא חשש במהלך העונה: "קצת חששתי כשהיליארד נשאר בארץ בנסיעה למינכן, כל האווירה הייתה נראית לא חיובית, שם היה חשש ושאלה האם עודד יצליח לשים את הקבוצה על הפסים והוא הצליח לזכותו ייאמר. בסופו של דבר תפקיד המאמן זה לנצח ובעיקר לשאול שאלות: למשל למה נראים ככה? למה היליארד לא משתלב? מה ניתן לעשות אחרת? התפקיד שלו לתת לנו ביטחון ולשכנע שהוא יודע מה הוא עושה והוא עשה את זה".

על האמירה של קטש, שטען שאין לו גב מההנהלה, אמר הבעלים: "זו הייתה אמירה לא טובה של עודד, אני חושב שהוא הודה שזו הייתה טעות, זה לא מתאים לו האמת במיוחד אחרי ניצחון כזה גדול. אני מאוד הופתעתי מהציטוט הזה, יצאתי מהמשחק וקיבלתי הודעות על הציטוט ואמרתי לעצמי, טוב הוא מתכוון לתקשורת. ואז הבנתי שהוא דיבר עם עמי ואמר שהוא טעה ושזה היה לא במקום".

"בכל מערכת יחסים עם מאמן חדש יש דינמיקה שצריך להבין מה הצרכים של הצד השני, ניסיתי להבין למה אמר את זה והוא עבר תקשורתית ומקצועית שבועיים לא קלים, זה טבעי כל מאמן שנכנס למכבי נמצא בסיר לחץ מאוד גדול. הייתה לנו החלטה במכבי והסברתי לעודד שאנחנו רוצים לשמור על סביבה סטרילית סביב המאמן כי היו שנים שהיינו פחות טובים בזה, היינו יושבים פיזית ליד מאמנים. אני מבחינתי לא פניתי אליו בצורה מכוונת בשבועיים האלו, אמרתי שהוא עובר תקופה קשה ולא רציתי להיות עוד בן אדם שיושב עליו, הוא מבחינתו אמר לי שהרגיש קצת לבד כי רצה שיבואו וישאלו אותו וישבו איתו, אמרתי לו שבאו להקל עליו והוא הרגיש שזה ממקום של להתרחק ממנו".

פדרמן נשאל האם קטש הוא מאמן טופ יורוליג וסיפר גם על ההתעניינות בפסקוואל: "חד משמעית מאמן טופ ואני מקווה שהוא יהיה פה לעוד הרבה שנים. אתה לא יכול לעשות את ההשוואות לצ'אבי פסקוואל ופבלו לאסו כי החבר'ה האלו זכו ביורוליג ועשו פיינל פורים, אבל אם כרגע לצורך העניין נגמר החוזה עם עודד קטש ופסקוואל בחוץ אין שום סיבה לא להמשיך עם עודד קטש. הוא הוכיח את עצמו בצורה מאוד טובה העונה הזו במכבי ת"א. אני לא יודע אם להגיד שלא היינו סגורים עליו, היה לנו שיח עם צ'אבי פסקוואל ובאותה נקודה הוא היה עדיף על עודד, היום אולי התמונה נראית אחרת".

כאשר נשאל מה היה חסר לפיינל פור יורוליג אמר פדרמן: "שריקה לפה, שריקה לשם. במשחק מספר שתיים היו הרבה יותר משתי שריקות. אני לא עושה את זה (מדבר על שיפוט במסדרונות הנהלת היורוליג), מי שהיה אחראי לנושאים האלו זה ניקולה. העבירו את הביקורת שהייתה לנו למשחק מספר 2, גם אחרי משחק מספר 1 היה שיפוט לא טוב לא אגיד בכוונה אבל ניצחנו, העברנו את הביקורת ועשו שינויים בשיבוצים כתוצאה מזה. הסכימו איתנו שהשיפוט היה אמוציונלי מידי ולא מקצועי, זה הדבר שאני שמעתי, אבל בסדר זה יכול לקרות".

הבעלים התייחס להחתמתו של לורנזו בראון: "כמו שהייתה סקפטיות לגבי החתמת ווילבקין שהיה עם דרכון טורקי והיה מבוקש בטורקיה, ככה היה עם לורנזו בספרד אבל בסוף הצלחנו לעשות את זה. הוא שחקן מדהים, לכן החתמנו אותו לחוזה ארוך טווח אבל אני לא אשקר לך ואומר לך שכשהחתמנו אותו אמרנו לעצמנו באותה החתמה אנחנו מרחק משחק מפיינל פור".

על התחרות הכספית עם הגדולות באירופה: "יש קבוצות שלא רק עכשיו גם בעתיד אנחנו נפסיד בהצעות מולן. ריאל מדריד, ברצלונה, צסק"א כשהם יחזרו, אלו קבוצות שאם הן רוצות שחקן ואנחנו נרצה אותו אז מול חצי מיליון שלך הן יוסיפו מיליון וחצי. אין שם הגבלה כל כך לתקציב. בעונה האחרונה התקציב היה יותר גדול מלפני כן, בארבע השנים האחרונות שלוש פעמים היינו טופ 8 ביורוליג".

הרגע הגדול ביותר של פדרמן מאז שהוא במכבי ת"א: "הניצחון על צסק"א ב-2014, בפער. אני עד היום לא מבין איך ניצחנו, אני גם רואה את המשחק היום ומפחד שזה ייגמר בהפסד. רואים אותי בוכה, כמו ילדה בת 12, זה היה חצי גמר. הקבוצה ההיא הייתה יוצאת דופן, אחת האהובות עליי".

פדרמן שיתף בנוגע לעזביתו של טייריס רייס לאחר הזכייה: "לצערי שחקן כמו טייריס רייס שהיה לנו חוזה איתו של 300,000 דולר קיבל חוזה של 1.8 מיליון יורו. לא הפסדנו אותו על 50 אלף דולר, זה לא נכון אלו סיפורי סבתא. הייתי בשיחת הטלפון ודיברתי עם רייס שתי דקות אחרי שדיבר עם חימקי ואפילו לא היה לנו טעם לדבר איתו".

על כך שדיוויד בלאט כמעט הלך הביתה באותה עונה, הוא שיתף: "כן, במהלך העונה היו רגעים רעים. שבועיים לפני הטופ 8 הפסדנו להפועל ירושלים ב-28 הפרש בהיכל, אוהדים נכנסו אלינו לחדר הלבשה, הפסדנו בחולון, בנס ציונה וכמעט לכל קבוצה בליגה. הייתה עונה לא טובה בחלקים גדולים שלה, הקבוצה לא שיחקה כדורסל טוב. זה לא חוג, באמת, זו מכבי ת"א, אם אנחנו מפסידים אנחנו לא מרוצים".

כאשר נשאל כמה אנתוני פארקר היה קרוב לעשות קאמבק, ענה פדרמן: "וואו, מאוד קרוב. זה היה בלוקאאוט של ה-NBA, פגשתי אותו עם אשתו והילדים בחוף הים, החלפנו כמה מילים בנינו ואז חזרתי הביתה והתקשרתי לעמי ביטון ושאלתי כמה זה יהיה משוגע אם נחזיר אותו. הוא אמר לי חכה אצלצל אליו, קבע איתו בדירה והגעתי לשם. דיברנו, חזרתי הביתה, דיברנו עם אבא שלי ושמעון ושמנו לו הצעה, הוא ביקש לחשוב עליה 24 שעות. אחרי זה הוא חזר ואמר שהוא רוצה להשאיר את הזכרונות שלו כמו שהם והוא יעשה עונה אחרונה ב-NBA או יפרוש. גם שאראס היה לדעתי לפחות פעם אחת אם לא פעמיים קרוב מאוד לחזרה אבל זה נפל בגלל החלטת מאמן".

פדרמן נשאל כמה שנים ממש רעות היו לצהובים: "בין שנתיים וחצי לשלוש. שנים איומות, אני אגיד לך מה קשה לי עם השיח על התקופה הזו, אלו עונות מלפני 7-8 שנים, בגלל שהיו כל כך רעות השאירו צלקת לאותם אוהדים כנראה ועד היום הנרטיב הזה נמשך משם אבל בשש השנים האחרונות אנחנו חמש פעמים אלופים ובארבע העונות האחרונות אנחנו שלוש פעמים בטופ 8 של היורוליג בפורמט קשה פי 10 מאותן שנים".

פדרמן המשיך: "היו שם שנתיים שלוש שההתנהלות הפנימית שלנו באופן קבלת ההחלטות, חלוקת האחריות והסמכויות הייתה קלוקלת. הוויכוח שם היה סביב למי צריך להיות הסמכויות ומי יקבל את ההחלטות. הפערים היו בתפיסה שאגב היום אנחנו עובדים ככה שצריך לעשות הפרדה בין הבעלות לבין הצד האקזקוטיבי ניהולי. מ-2017/2018 אין לבעלי מכבי ת"א מילה בהחלטות מקצועיות".

פדרמן נתן דוגמא להחלטה שבהנהלה ניסו להתערב: "הכי קרוב היה מקרה כריס ג'ונס. לגביו הייתה תמימות דעים מוחלטת בין כל שדרת הבעלים של מכבי ת"א וגם הצוות המקצועי, חוץ מהמאמן. יאניס (ספרופולוס) הרגיש שהוא לא התאים לשיטת המשחק, רצה משהו מסוג אחר. זה חלק מלקחת אחריות כמאמן, כשאתה מצליח אתה מספר 1 וכשאתה טועה אתה לוקח אחריות. אגב לא בגלל זה הוא לא במכבי, לא בגלל סיפור כריס ג'ונס. הוא לא במכבי כי התוצאות המקצועיות היו לא טובות והפסדנו יותר מידי דרבים ומשחקים אחרים, להפסיד שלושה דרבים בעונה אם אני לא טועה, זה לא עוזר".

על ההחלטה לא לתת להפועל ת"א כרטיסים לגמר: "שמעון הוביל את זה. הוא היה בשיח איתנו אם אנחנו מסכימים ואם זה הקו שאנחנו רוצים. שמעון הוא חלק אינטגרלי מקבלת ההחלטות, הוא לא מחליט לבד כי יש שותפים. יש דברים שיש לשמעון ערך מוסף אדיר בהם בטח בנושאים כאלו של איגוד".

פדרמן התייחס לאופציה שיגיע טייקון שירצה לקנות את הקבוצה: "קיימת סיטואציה כזאת, אם דבר כזה קורה שיכול לעשות טוב למכבי תל אביב עם מישהו שיכול לעשות עבודה טובה יותר מאיתנו במשך 20-30 שנה אז כן. הסוד של מכבי זה לא לזרוק 10 או 15 מיליון בשנה אלא להישאר בטופ במשך 50 שנים כבר". 

למה שונאים אתכם? "קודם כל בעיקר כי ניצחנו במשך המון שנים בצורה רציפה וזה יוצר אנטגוניזם. אם הייתי אוהב קבוצה נגד קבוצה כזאת הייתי מתוסכל. לא חפים מטעויות ואני חושב שאנחנו צריכים להשתפר בהידברות שלנו לתקשורת, כלומר כלפי קהל אוהדי הספורט דרך התקשורת".

על ההחלטה לפצל את מכבי לשתי קבוצות, לליגה ולאירופה: "יושבים חבורה של אנשים שאכפת להם ממכבי ושנה אחר שנה חוטפים חוקים שכל מטרתם זה להקשות עלינו, חד משמעית. להנמיך את הסל כדי להקל על האחרים, כל אחד צריך לדאוג לחזק את עצמו. הם לא צריכים לדאוג להחליש אותנו כדי שתיהיה תחרות. עשינו את זה מתוך אמונה שאין עם מי לדבר, אחרי ניסיונות, אחרי שאנחנו בהצבעות 1 מול 11".

על הטענות שמכבי חסמה את ירושלים ליורוליג, אמר פדרמן: "כמה שנים הם בליגת האלופות? חמש? לפי איך שאני מכיר האלופה של ה-BCL לא מגיעה ליורוליג. הדרך היחידה להיכנס היא דרך היורוקאפ. היורוליג הוקם על ידי 11 קבוצות, בכל 20 שנה האלו יש שתי קבוצות נוספות שקיבלו רישיון, וילרבאן ובאיירן. בעבר לא היה שיח האם הפועל ירושלים יכולה להיות ביורוליג, זה בריחה מאחריות שהם מאשימים אותנו. הפועל ירושלים הייתה לדעתי שלוש שנים ביורוקאפ ולא עברה את שלב הבתים הראשון, אם הייתה מגיעה לגמר היא הייתה ביורוליג".

"אני אתמוך בזה שישראליות יקבלו פרי פס. יש לי אינטרס כישראלי שיהיה עוד עניין. היורוליג בנוי על פרויקטים ארוכי טווח, אז קודם כל הפרויקט של ירושלים הוא של שבועיים. אנשים ישבו ויסתכלו פרטיזן או ירושלים, קבוצה מפריז או הפועל תל אביב? אנחנו נגיד את התשובה הכי עניינית ליורוליג. זה יעשה רע שתיהיה עוד קבוצה ישראלית ביורוליג? ברור שלא. זה טוב לכדורסל הישראלי אבל זה לא פשוט 'בוא ניתן לירושלים להכנס', זה לא עובד ככה".

לסיום, נשאל פדרמן מתי הוא יבכה שוב לאחר שמכבי תל אביב תניף את היורוליג? "בשנה הבאה".