"לא ישנתי בלילות. הגעתי בדמעות לאימונים בחיפה"

בגיל 37 יוסי בניון שלם עם עצמו, מי שעבר וחווה הכל בקריירה שלו, לא בורר במה שהוא אומר – מה שרואים ושומעים זו האמת שלו. בצורה ישירה, מבלי לנסות להתחנף, או להיות נחמד למישהו אלא בצורה פשוטה ונקייה. עשרות ראיונות ביצע בניון בחייו, אך הריאיון הזה, הוא אחד הפתוחים, המסקרנים והמרתקים שעשה מספר 15 בשנים האחרונות. הוא לא בורח מאף שאלה.

אלי טביב, בני בן זקן, מעמדו ועתידו, הנבחרת, הביקורות על זימונו, זריקת סרט הקפטן של ערן זהבי, מה עובר על ג'ורדי קרויף, אבל יותר מהכל בניון מדבר בפתיחות מרגשת על פצע שלא מגליד: מכבי חיפה. לראשונה, הוא מספר וחושף, את כל מה שאירע לו במועדון שהכי מזוהה איתו: מדוע אולץ לעזוב, מערכת היחסים עם יענקל'ה שחר, הקשר עם חלק מהקהל שקילל והתנצלות מפתיעה בפני אלו שלא, שחקני עבר שהסיתו אוהדים, הימים בהם היה נכנס עם דמעות בעיניים לכפר גלים ונרדם בלילות רק עם כדור שינה.

וכן כמובן, הוא לא פסח על תקופתו בליברפול של רפא בניטס, היותו אבא במשרה מלאה לחמישה ילדים והעצה שלו ליוסי בניון בן ה-17. הנה הוא, יוסי בניון, מניח את כל האמת על השולחן.

"הניצחון הכי גדול שלי זה שאני עדיין נהנה מכדורגל"
"אני אוהב כדורגל וזה הכל. תנו לי לרוץ באימון, לתת בישול או גול וזה מספיק לי. לשמחתי הייתה לי קריירה ארוכה, שעדיין ממשיכה ואני מקווה למשוך אותה עוד קצת וזהו. לקחתי הכל בחשבון כשהחלטתי לחזור לארץ וקרו כמה דברים שהעיבו על החזרה הזו, אבל תמיד האמנתי בעצמי ובאופי שלי. אני עדיין נהנה מכדורגל וזה הניצחון הכי גדול שלי מהחזרה לישראל".

חושב על הפרישה?
"על הפרישה שלי מדברים כבר שבע או שמונה שנים. אמרו שאני צריך לפרוש. למדתי לאורך כל הדרך להאמין במה שאני עושה וביום שאחליט לפרוש, זה יהיה היום שארגיש שזה נכון. טבעי שאשאר בתחום, יש לי מספיק הצעות בכדורגל. נכון שאמרתי כשהגעתי לבית"ר שכנראה זו תהיה העונה האחרונה שלי, אבל אני באמת עוד לא יודע מה יקרה".

"את אלי אוחנה אני רואה בחדר הלבשה כשהוא בא להגיד לי בהצלחה לפני כל משחק, יצא שברוב המשחקים לא פתחתי, אז אנחנו לא יודעים מה קורה בהפסקה בחדר הלבשה, כי אני מתחמם על הדשא. אם אתייחס לדיבורים על כך שטביב אומר שהוא לא רוצה אותי, אז אין לי למה להמשיך. אני נמצא בעמדה טובה,  רוצה לשחק יותר ואלחם על זה. אם אגיע למצב שאני ארגיש שאני נלחם בטחנות רוח, אבקש לעזוב".

"ביקשתי לא להגיע עם בית"ר לסמי עופר אם לא אשחק"
כאב לך שציון צמח נכנס לפניך במשחק בעכו?
"צמח עובד קשה בכדי לקבל הזדמנויות, אין לי טענה אליו. לא מפריע לי שזה הוא או כל אחד אחר. אני פשוט רוצה לשחק. תמיד אעשה את המקסימום להוכיח שמגיע לי יותר. אני לא רואה בזה משהו רע. שחקן שלא רוצה לשחק, לא יגיע לכלום בקריירה שלו".

מה יהיה בינואר?
"אין שום מצב שאפרוש בינואר. אמשיך לשחק לפחות עד סוף העונה, אני רוצה ומקווה שזה יהיה בבית"ר, קשה מאד לוותר על האהבה בבית"ר, אם אגיע למצב שאני נלחם, עושה הכל ולא משחק, אז אני לא חושב שזה יהיה טוב לי ולקבוצה להמשיך".

איך היחסים עם בני בן זקן?
"אין לי בעיה עם בני, היחסים הם תקינים והוא אמר את זה כבר. זה מצב נתון. למדתי לכבד כל אחד. בני הוא איש מקצוע מצוין והוא בן אדם טוב. אין הרבה שיחות, אבל מהשיחות המועטות שהיו לנ,  הוא מבין כדורגל ורוצה להצליח. אני נוטה להאמין שאלו החלטות מקצועיות. אם ארגיש שהן לא מקצועיות, אז לא אהיה פה".

את זה ששיחקת 3 דקות בסמי עופר לקחת קשה. ראו עליך.
"ביקשתי 4 ימים לפני המשחק מאלי אוחנה שאם לא אהיה בתוכניות למכבי חיפה, אני מעדיף לשבת בבית ולא לנסוע, זה לא עוד משחק בשבילי. נקשרתי למועדון הזה והרגשתי שזה לא יהיה נכון ללכת, לשבת ולספוג את הקללות. אוחנה הבטיח לי שנהיה בקשר בימים הקרובים ובסוף אלי אמר לי שזה לא מקובל וביקש שאגיע למלון, לא הייתי שמח אבל הלכתי למלון והצטרפתי לקבוצה".

"זה לא היה במכוון, אבל עשיתי מה שהרגשתי. אני הולך עם הרגש שלי לטוב ולרע, קיבלתי שם קללות לעבר אשתי והילדים, לא חשבתי שאכנס בדקה כזו, אישית העדפתי לא להיכנס בכלל, אבל עשיתי את המקסימום ונתתי את הכל ב-4-3 דקות כששיחקתי. סגרנו את העניין עם אלי והכל בסדר. במכבי ת"א פתחתי בכל המשחקים מול חיפה. לפני המשחק לא דיברתי עם ג'ורדי ולא עם המאמן. הם ראו לנכון שאפתח. צריך לכבד כל החלטה, אבל אני לא מתבייש בזה שביקשתי לא להגיע לחיפה. אני יודע על עוד שחקנים שהגישו בקשות כאלה בעבר מסיבות מסוימות. זו פעם ראשונה בקריירה שביקשתי דבר מהסוג הזה".

אפרופו מכבי ת"א, לאן נעלם הקסם של ג'ורדי קרויף. לדעתך, זו טעות מבחינתו לאמן?
"אני מאד מופתע שזה לא מצליח לו. מהניסיון שהיה לי איתו כמאמן בכל אסיפה, הוא ידע להגיד את הדברים הנכונים. גם באימון ידענו הכל על הקבוצה היריבה והרגשנו שהוא מאמן גדול. הייתה שמועה שהוא לא ימשיך ואמרתי לו שאם הוא לא ממשיך, הוא עושה טעות כי הוא מאמן גדול וברגע שליטו וידיגאל מונה, הוא הגיע עם דברים אחרים. יש לחץ ומשתנים אחרים כמו בחירת שחקנים. צריך לתת לו עוד קצת זמן כי הוא עשה המון למועדון וזכה בתארים".

"כולם מתקדמים, ורק הכדורגל הישראלי הולך אחורה"
הנבחרת זה משהו שתמיד היה יקר לליבך. האם תפקיד של מנהל טכני זה משהו שמדבר אליך?
"מבחינתי הנבחרת זה היה הדבר הכי חשוב, זה היה הכי מיוחד להיות שם ולהחזיק שם שנים. 100 הופעות ומינוי לקפטן זה דברים שאי אפשר לתאר במילים, פשוט זכיתי. לגבי תפקיד כזה או אחר, אלה רק שמועות. אף אחד לא דיבר איתי ולא אמרו לי שאני מועמד כזה או אחר. אני שומע את זה רק בתקשורת ומתרכז רק בהווה. אם אפרוש ואלך לתפקיד אחר, לנבחרת אי אפשר להגיד לא. יש לנו המון בעיות בכדורגל ובכלל. לכל אחד יש את הראייה שלו, איך לשפר דברים ואני לא בטוח שזה יסתדר בסופו של דבר. צריך למנות מאמן מקצועי ואחר כך מאמן. אם רוצים לשנות דברים ולהתקדם חייבים לעשות משהו, זה עובדה שכולם מתקדמים ואנחנו הולכים אחורה"

הזימון שלך בקמפיין האחרון לנבחרת היה מוצדק?
"לא נפגע ממה שאומרים כי אני לא סופר את האנשים שאומרים את הדברים האלה. אלישע לוי שנה שלמה לא זימן אותי למרות שהייתי בכושר טוב ולא ויתרתי. אם הוא היה רוצה לעשות לי טובה, הוא היה מזמן אותי שנה לפני. הוא ראה שאני יכול לתרום מבחינה מקצועית. זה היה ניצחון אישי גדול אחרי שכולם אמרו שלא מגיע לי"

אתה מבין את ערן זהבי בנוגע לזריקת סרט הקפטן?
"קשה להיכנס לראש של כל אחד לגבי מה שהוא מרגיש. באותו רגע דיברתי עם ערן זהבי כמה פעמים והוא הצטער על התגובה שלו. בוא נסתכל על מה הביא אותו לזה. נראה לכם הגיוני שישרקו בוז לקפטן הנבחרת במשחק בו הוא נתן הכל ונלחם? ערן שיחק לידיים של אלה ששרקו לו בוז. אם הוא לא היה עושה את זה, היו מבקרים רק את האוהדים ולא אותו. אני מקווה שהוא יחזור לנבחרת, יש לו אגו כמו כולם, הוא יצטרך לוותר על כמה דברים, בשבילו חבל שהקריירה שלו בנבחרת תסתיים אחרי הזריקה של הסרט".

"במכבי חיפה ביקשו ממני להתראיין אחרי גמר הגביע ולא רציתי לעשות זאת"
בוא נדבר על מכבי חיפה, פצע שעדיין מדמם אצלך
"האמת שזה לא פשוט. זה הנושא הכי רגיש והכי כואב שעברתי בקריירה (חיפה). השנה וחצי שם הייתה קשה מאוד ואני שמח שכולם מבינים שאני לא הייתי הבעיה שלהם, זה כאב גדול. מה שכן, החלטות שקיבלתי בזמנו,  אחר כך עזרו לי. הפרידה מחיפה המשיכה ללוות אותי עוד שנים קדימה. ארבעה ימים לפני גמר הגביע כבר נפרדתי ממכבי חיפה. יענקל'ה חייג אלי כמה ימים לפני הגמר והבנו שזה לא מסתדר. הוא ביקש ממני לא לדבר על זה עם אף אחד, תתארו לכם כמה קשה זה לשמור את זה. זה המועדון שהכי נקשרתי אליו ובגלל זה גם חזרתי אליו. אחרי הגמר ביקשו ממני לגשת לראיון ואני בהתחלה סירבתי".

למה?
רציתי שזה יקרה יום יומיים אחרי, קיבלתי הוראה בגלל שאני קפטן ללכת, להגיד שאתה עוזב, אבל תכבד את המועדון. לא הייתה לי שום כוונה לפגוע בשום אוהד של חיפה וזה המקום להגיד שאם פגעתי, אז אני מתנצל. לי היה קשה לשמור את זה כי עזבתי בית. אנשים חשבו שאחזור למקום אחר כמו ב"ש, אבל ידעתי שאני חוזר רק למכבי חיפה. אני גאה שעזבתי את חיפה בראש מורם עם גביע בעונה לא פשוטה. הרגע הכי מיוחד זה ההנפה הזו עם דקל ומשומר כי הבטחתי להם שנניף גביע. לאחר מכן, שלחתי הודעה בוואטסאפ הקבוצתי שלא אגיע לחגיגות ומאותו רגע התחילו שיחות עם שחקנים והצוות. אמרו לי חלק מהזכייה הזו בגביע וביקשו שאגיע".

ידעת שיהיה בלאגן עם האוהדים
"תיארתי לעצמי שחלק מהקהל ייקח את זה קשה שאני עוזב, אז החלטתי לא לבוא. אין לי קרע עם הקהל של מכבי חיפה, עושים להם עוול. אוהדי חיפה נתנו לי אהבה מהרגע הראשון בנתב"ג, שהיה מלא בנחיתה ועודדו אותי כל משחק עד הגמר. הרבה ידעו והרגישו שאני עוזב, אבל עדיין עודדו אותי. מה היה עם טווטאחה, משומר, עטר? זה קומץ שאני מבחינתי לא סופר אותם, התמודדתי עם הכל לבד ובדרך שלי. ציפיתי ליותר מההנהלה בגלל מערכת היחסים הקרובה, אך בהנהלה אחר כך דיברו אחרת ולצערי זה הסתיים ככה".

איפה זה התחיל?
"במכבי חיפה היה מצב שאחרי הפסד אחד מסיימים עונה, הלחץ הוא עצום. הפסדנו במשחק הפתיחה לבני יהודה ורוני לוי הוציא אותי ואת אלירן עטר במחצית. אני לא אכנס פה לדברים שהיו בין אלירן לרוני. למחרת הארונית של אלירן הייתה סגורה ואיתי לא הייתה שום בעיה. רוני לוי אמר במהלך העונה שאני מאחד לו את חדר ההלבשה ואפשר לצאת איתי למלחמה. אבל הם (ההנהלה) עשו שיחות ועידה לשחקנים ושאלו אותם על יוסי. אין אחד שאמר מילה אחת רעה".

"יכול להיות שכן שאנשים מילאו לרוני לוי את הראש. בעיקר התאכזבתי מיענקל'ה. עזבתי את מכבי חיפה בגלל ההתנהלות של ההנהלה, לא בגלל האוהדים ולא הקומץ גרם לי לעזוב. תמיד הערכתי את יענקל'ה. אחרי הבלאגן עם עטר באו אלי וקיבלתי שיחה משחר להגיע למשרדים בתל אביב. הרגשתי שהולכים להגיד לי שאומרים לעזוב את הקבוצה. נכנסתי לשיחה והוא (שחר) אמר לי: 'דברים לא מסתדרים בינך לבין רוני, אתה צריך ללכת לקבוצה אחרת לווותר על החוזה'. היו לי כמה שניות שהתאפקתי מה להגיד, אבל אז החלטתי ללכת. אמרתי להנהלה שהם צריכים להתבייש במה שהם אמרו לי וכאב לי לשמוע את זה".

בטח הבטן מתהפכת באותו רגע.
אמרתי כל מה שאני מרגיש וחושב באותו רגע, הגרון היה חנוק מדמעות, היו לי הצעות ביותר כסף ממקומות אחרים. באתי לבית וראיתי את עצמי נשאר בו עד הפנסיה. יענקל'ה אמר לי שהוא רוצה שאהיה המנהל המקצועי במכבי חיפה. כמובן שלא ידעתי אם אני אפרוש או לא, אבל בשנה האחרונה היחסים נהרסו. בכל מקרה לא הייתי פורש אחרי השנה השניה. נפגעתי מאוד שאמרו לי ללכת, אבל היחסים ביני לבין שחר טובים היום".

"אם לא רפא בניטס, כנראה שהייתי נשאר בליברפול
מעניין אותך לעבוד בחו"ל?
"כן. מעניין אותי. מבחינת מירית (אשתי) לעבור עכשיו לחו"ל, היו לי אפשרות בעבר וסירבתי. בכדורגל האנגלי לא הבינו למה אני עדיין מתעקש לשחק, אמרתי להם אני אוהב לשחק כל עוד אני יכול אני אמשיך. אני לא בלחץ לתפקיד כזה או אחר יש לי הרבה אפשרויות".

מתגעגע לליברפול? זו היתה תקופה מדהימה בקריירה שלך.
"ליברפול זה מקום מיוחד, הכי מיוחד שיש. אני באופי שלי מתנתק מהר, אבל שם עד היום אני בקשר עם אנשים. היה לי חוזה לעוד 4 שנים, אבל אני ורפא לא שידרנו באותו ראש בסוף העונה. אם רפא היה עוזב לא הייתי עוזב, היחסים שלי איתו היו מצוינים והם עלו על שרטון. ההנהלה אמרה לי תחכה, אולי הוא יילך, ואז אשאר. היו שמועות על אינטר. התקשרתי אליו ושאלתי אותו אם הוא הולך, הוא אמר לי שהוא נשאר, אחרי יומיים חתמתי אצל קרלו אנצ'לוטי בצ'לסי. בניטס עזב אחרי חודש לאינטר, אבל אלה החיים".

בבית אתה אבא שדוחף את הילדים לשחק כדורגל?
"אני מאחל להם שרק יהיו בריאים וייהנו, אני לא מאלה שדוחפים, זה בא מהם. אני אבא מאד פעיל ועושה הכל בשיתוף פעולה עם אישתי.  כשהיא הפסיקה להניק, הייתי קם עם בקבוקים באמצע הלילה,  גם לפני משחקים. אני מרכיב איתם  פאזל, משחק בפלייסטיישן, אקס בוקס והכל. יש לי ילדים בכל הגילאים. פעם סיפור לפני שינה, פעם מקלח. הכל כולל הכל. הייתי קם בלילה לפני משחקים שהילדים היו מתעוררים".

המאמן הכי גדול שהיה לך?
התקלתם, היו הרבה. אבל שניים בלטו מעל כולם. רפא בניטס ואברהם גרנט.

השחקן הכי גדול ששיחקת איתו
סטיבן ג'רארד, בלי שאלה בכלל.

*תגובת מכבי חיפה: "מכבי חיפה זהו המועדון היחיד שנהג ביוסי בניון כפי שהוא ראוי לו: שחקן מוביל, שחקן הרכב, מנהיג, קפטן שאף הניף גביע . מעדיפים לזכור את יוסי כשחקן מוביל ואת רגעיו היפים שהביאו לא מעט הישגים למועדון. בנוגע לראיון, חוקי הזכיין מחייבים שחקן/קפטן להתראיין. כל השאר היסטוריה".